Болталка. - Страница 74

Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 06:40 | Сообщение # 1096

Группа: Друзья

Сообщений: 509

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Изнаир (

)

Выход хищника бывает меняется, и сейчас берет здесь, а через пару часов метрах в 20

Для меня "выход хищника", скорее другое,т.к. на озерах и прудах ловил пару раз в жизни,поэтому про них не высказываюсь. А на реке хоть и очень редко приходилось ловить, но для себя понял только следующее. Действительно "выход хищника" есть,но как по моим правилам,это происходит (понять четко можно) только на определенной точке. Т.е. стал на точку,начал пулять,жор есть. После паклевок в течении отрезка времени (к примеру 30.-60 мин.),потом наступает затишье и в течении (к примеру 2-3часов) паклевок совсем нет. Ну и после этого опять на этом месте (к примеру 30-60 мин.)снова происходят паклевка,за паклевкой. Переезжая с этой точки не только на 20 метров,а на все 100,не изменят часы "выхода хищника" . Если выхода нет, то и через 100 и 200 метров его не будет, и исключением будет "жор" если там новый перекат, новое закаряженное место, новая ямка,другой рельеф и т. д. Вообще понятия "через 20 или 100 м." у меня нет,есть понятие "точка",а она может быть по расстоянию разной,т.е. в один заброс и кончилась, или в несколько (как правило в 1-2 заброса). Может я и ошибаюсь,или просто не думал так много. Но мне кажется, что хищник держится (концентрируется) в каком-то определенном месте и это место может быть равно по расстоянию одному-двум забросам (я про наши места на Хопре). Нет, хищника поймать можно на любом,даже на не приметном участке,только это будет носить случайный характер. По моему, только на стоянке можно точно понять,есть "выход хищника" или нет. Раньше меня не интересовало,а вот сейчас что-то задумался.Вот вспоминаю свои выезды. Один из примеров.Приезжаю на перекат,становлюсь,пробрасываю,да,да,нет,нет и переезжаю на следующую точку (перекат,ямка,коряги и т.д.). Но сколько пробовал ловить между этими двумя точками,или ничего,или единичные (редкие) поклевки,а вот именно "выхода" smile

,почему-то никогда меж двух точек не наблюдал. Как правило,это пустая трата времени и проверяешь лишь для того, что-бы лишний раз в этом убедиться. Хотелось-бы услышать о своих наблюдениях так-же и от других спиннингистах.

Вот сом тоже хищник и я ловил его практически по всем участкам Хопра,как на мели, так и на ямах и между ними и т.д. ВЕЗДЕ. Но есть участки, они по протяженности 10-100 метров,где сом всегда есть. В последние года, когда занимался сомом,то и не заморачивался в его поиске. А просто тупо подкатывался к данному месту в определенное время,проплывал эти 10-100 м,вылавливал экземпляр и домой. Это часто происходило на Турбазе,когда приезжали гости их надо угостить ухой или шашлыком из рыбы, но время ограничено в 20-30 минутах. Вот отсяда и вывод,хищник держится определенного места и практически в этих местах все начинается с "выхода" и только потом затишье. Ну очень редко припомню, что-бы став на проверенную точку,уже с первых забросах хищник себя не проявил. Если такое случалось, то и надежды на выход через 2-3 часа,уже не было на этой точке и как правило это и подтверждалось (у меня).

Сообщение отредактировал Сережа - Воскресенье, 19.03.2017, 07:24

Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 07:31 | Сообщение # 1097

Группа: Друзья

Сообщений: 1471

Репутация: 7

Статус: Offline

Сережа, про Хопер верно, согласен. Как то знакомый интересовался ловлей голавля, после спросил, мол как съездил, ответил что не плохо, спросил за голавля, ответил что не ловил, т.к. боялся пропустить выход щуки. Я к чему это? К тому что практика доказывает написанное тобой. Я же когда писал про 50 метров, имел в виду именно пруды smile

. А на Хопре 50 метров не спасут smile

Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 07:34 | Сообщение # 1098

Группа: Друзья

Сообщений: 509

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Изнаир (

)

Я же когда писал про 50 метров, имел в виду именно пруды

Я так и предполагал,т.к. даже река,реке рознь,а тем более река и стоячка. Поэтому и уточнил. Но может кто-то еще поделиться наблюдениями.

Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 07:37 | Сообщение # 1099

Группа: Друзья

Сообщений: 1471

Репутация: 7

Статус: Offline

Было правда на Хопре, ловили с одной практически точки (правда с лодок) на бровке по нескольку часов, выход щуки, судака был через определенные промежутки времени. И как ты и писал, выход был 15-30-60 мин, потом затишье, и через какое то время вновь шли поклевки.

Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 07:41 | Сообщение # 1100

Группа: Друзья

Сообщений: 1471

Репутация: 7

Статус: Offline

Но там была яма, изученная от и до. Знали наилучшие точки. Вот на них и стояли. Приятель тот любил погонять полосатого, так он плавал с место на место, но это совсем другое.

Дата: Пятница, 24.03.2017, 19:11 | Сообщение # 1101

Группа: Друзья

Сообщений: 509

Репутация: 2

Статус: Offline

Сегодня побывал в рыболовном магазине. Общение с рыбаками. Тема одна, хоть мне и не придеться порыбалить. Кто,где,какую , сколько и на что. smile

Кто-то за карасем в Федотовку,на красенького червя начал не плохо по этому времени браться. Кто-то с фидером на Хопре мусор ловит,но в ожидании. А кто-то за хищником охотится. Вот последние меня больше всего интересовали. smile

Как понял,что и в этом году хищника мало. От 1 до 3 голов, более успешных сегодня не встретил. Самое интересное происходит, когда начинают докупать резину. Выясняется, что ловят в одних и тех-же местах, а вот приманки (которые рулят) у всех свои smile

. Взял и рассказал секрет "клевой приманки",очередному рыбаку,т.е. сказал, что только что купил тот и тот, вот эту и эту резину ,берет только на нее, а вот сколько пробовал (предыдущий покупатель) на остальные ловить, паклевок не было. Вот этот очередной рыбак мне ответил, что сколько пробовал на приманки предыдущего рыбака, мертво,а вот на другие (свои "клевые") ловится. Два-три человека, кидают в одно место. У одного "клевые" одни, у другова "клевые" другие, а у третьего-третьи. Какие-же мне посоветовать следующему,или прикупить себе ??? Вот как так? Кто может пояснить такую разницу в "клевых" приманках, в одном месте, в один день,но возможно в разные часы ???

Сообщение отредактировал Сережа - Пятница, 24.03.2017, 19:35

Дата: Пятница, 24.03.2017, 20:48 | Сообщение # 1102

Группа: Друзья

Сообщений: 1460

Репутация: 5

Статус: Offline

Цитата Сережа (

)

И там и там и там уже судака вовсю ловят. Счастливчики. А если сделать вид, что я в курсе (что ловят) и в ответ ответить " Да знаю, одного поймали", то тут-же у собеседника не хватает запаса слов и от неожиданности отвечает "Ну да, но ловится все-же уже начал"

Думаю, ответ примерно схож с этими твоими соображениями о достоверности инфы.

Дата: Суббота, 25.03.2017, 06:48 | Сообщение # 1103

Группа: Друзья

Сообщений: 509

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Майор (

)

Думаю, ответ примерно схож с этими твоими соображениями о достоверности инфы.

В том случае,преувеличение к действительности, или как-бы на перед,в надежде на улучшение результата с каждым последующим днем. Т.е. факт поимки в разных местах есть (т.к. не с одних слов),а вот кол-во во всех информациях завышено. Ну и для некоторый одна пойманная голова на десяток рыбаков,это и есть "во всю" . smile

А тут факт на лицо. Ловят одни и те-же,на одних и тех-же местах,в одни и те-же дни и почти каждый день. Если из них,кто-то поймал,то остальные видят,знают и значит все в городе знают. По одной голове вылавливают,иногда две,ну и есть один удачный день у одного-двух рыбаков,когда выловили трех. Но. А так-же я сам видел, что берут все приманки свои,проверенные. Вот отсюда вопросы, "в чем дело?" ,"почему "рулевые" приманки отличаются"??? smile

Вот помню предыдущие года,если кто-то поймал на такую-то,и такого цвета, то в магазине эти приманки выгребают за несколько дней. Я когда-то писал. Пришел знакомый рыбак за воблерами. На стене,на крючках весят воблера, штыри длинные и на них нанизать можно по 15 шт. Вот берут те, которых нанизано мало,значит их разобрали,значит они ходовые,значит они "клевые". Не тронутые вообще не покупают. Так вот этому знакомому (Дорошко Александр,его многие знают) я предложил взять не покупной. Он отказался и тогда я ему его дал без денег,на условии " Если не будет ловиться, то вернет, будет ловиться -заплатит". При этом сказал,"что это самый мой ловчий",(хотя на вобы ловил раз 10 за все время). Приехал,заплатил и спасибо сказал,т.к. только он и ловил. shok

Вот как так???

Сообщение отредактировал Сережа - Суббота, 25.03.2017, 07:30

Дата: Суббота, 25.03.2017, 09:01 | Сообщение # 1104

Группа: Друзья

Сообщений: 1460

Репутация: 5

Статус: Offline

Цитата Сережа (

)

По одной голове вылавливают,иногда две,ну и есть один удачный день у одного-двух рыбаков,когда выловили трех.

Яковлевич, по таким уловам трудно делать какие-то выводы о закономерности. Просто у каждого есть свои "насадочные" предпочтения (в которые он ВЕРИТ), поэтому именно в них он и упирается (причём конкретно), а остальные просто пробует. Эта ВЕРА вообще многое определяет, например в вопросах применения всяких мегастрайков и др. аттрактантов. Так же как вера в конкретного врача или в лекарство часто определяет эффективность лечения. Но в данном случае по-любому, все эти мнения сугубо субъективны (что особенно недостоверно при такой мизерной статистике). Уверен, что если бы ты оказался там "в том же месте и в тот же час" со своей с прошлого года привязанной джигой (которая для тебя предпочтительна по единственному критерию - тебе её лень менять smile

), то тоже бы поймал.

Дата: Суббота, 25.03.2017, 09:37 | Сообщение # 1105

Группа: Друзья

Сообщений: 509

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Майор (

)

Вот именно я тоже так и думаю. lol

.Особенно,я даже сначала написал, а потом стер smile

,но чуть по другому.

Цитата Майор (

)

если бы ты оказался там "в том же месте и в тот же час" со своей с прошлого года привязанной джигой

Писал.
Жаль что нет времени и не желаю развязываться на рыбалку,(потом не остановить),но мне кажется,что у меня-бы ловился-бы совсем на другие резинки. ,те которые есть,которые просто остались . smile

Вот видишь,не зря стер,дал повод тебе написать. smile

А то получилось-бы,что сам задал вопрос и сам на него ответил. smile

Сообщение отредактировал Сережа - Суббота, 25.03.2017, 09:45

Дата: Суббота, 25.03.2017, 11:19 | Сообщение # 1106

Группа: Друзья

Сообщений: 1471

Репутация: 7

Статус: Offline

Цитата Сережа (

)

А так-же я сам видел, что берут все приманки свои,проверенные. Вот отсюда вопросы, "в чем дело?" ,"почему "рулевые" приманки отличаются"???

Сергей, тот же пример. Поздняя осень, приятель вернулся с одного из прудов. Неплохо отловился. Созвонились, пообщались, узнал на что ловил. Приехали втроем. Поставили "гвошные" приманки. И тишина. Я перешел на свои. Что то поймал. Еще некоторое количество поклевок видел/держал. А дружаны общались с ОП.
Здесь скорее всего вывод один, ты ЗНАЕШЬ свою приманку. Знаешь как с ней работать. И куда именно ее лучше запулить.

Дата: Суббота, 25.03.2017, 12:52 | Сообщение # 1107

Группа: Друзья

Сообщений: 1460

Репутация: 5

Статус: Offline

Цитата Изнаир (

)

И куда именно ее лучше запулить.

Вот именно. Ведь чем усердней упираться (из-за веры в приманку или знаний её особенностей и др. - как не назови, но суть одна), тем больше шансов, что попадёшь в нужное место (а именно это чаще всего и является основным). Вероятность такой удачи в варианте "на всякий случай попробую" как правило существенно меньше.

Дата: Суббота, 25.03.2017, 18:27 | Сообщение # 1108

Группа: Друзья

Сообщений: 509

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Изнаир (

)

И куда именно ее лучше запулить.

Пуляют все в одни и те-же места по очереди. smile

Сначала один пульнет пару раз в точку "А",потом начинает пулять в точку "Б",так в это время второй начинает пулять в освободившуюся точку "А". Как только он (второй) перестанет пулять в точку "А",тут-же в эту точку "А" начнет пулять кто-то другой (или первый, или третий) и т.д. Свято место (точка), пусто не бывает. Иногда сразу по два -три,пять бросков в одну точку,если кто-то из этой точки выловил. Один сделал два-три оборота катушкой и уже второй в ту-же точку пульнул,сделал два-три оборота,туда уже третий пуляет и так по кругу.

Цитата Майор (

)

Да,да.

Вот если у меня нет другой, (это обычное явление),а только пачка одинаковых,то и привязать другую не выйдет. А что делать? Буду пулять те которые имею. И часто получается даже и не плохо. Я верю в свои приманки, в другие нет т.к. их (других) у меня в данный момент нету.

Сообщение отредактировал Сережа - Суббота, 25.03.2017, 18:41

Дата: Суббота, 25.03.2017, 19:34 | Сообщение # 1109

Группа: Друзья

Сообщений: 1460

Репутация: 5

Статус: Offline

Цитата Сережа (

)

Пуляют все в одни и те-же места по очереди.

Ну ты прямо какой-то ритуальный танец племени Мумбу-Юмбу описываешь lol

Но даже если предположить, что сравнение эффективности приманок происходит именно так, для того чтобы уравнять шансы нужно чтобы пуляние было не только в одну точку, но из одного и того же места на берегу, иначе траектории движения джиги за счёт сноса течением будут существенно отличаться в зависимости от точки с которой был заброс (не думаю, что рыбаки каждый раз менялись местами). На течении на это же могут влиять различия в методиках выполнения ступеньки, в толщине шнура, в весах джиг-головок и др. Думаю, что "чистота эксперимента" может быть соблюдена только с учётом всего этого, да и то... - ведь такую штуку как рыбацкий фарт всё равно не уравнять.

Сообщение отредактировал Майор - Суббота, 25.03.2017, 19:49