()

Вы вошли как Гость · Группа "Гости" · Вход 20.09.2017, 10:26

  
 
Страница 91 из 92«1289909192»
Модератор форума: alex 
Форум » У рыбацкого костра » Общение на любые темы » Болталка. (Флуд. на любые темы.)
Болталка.
МайорДата: Пятница, 15.09.2017, 21:56 | Сообщение # 1351
Группа: Друзья
Сообщений: 1426
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Сережа ()
поменять привычку уже будет сложно
Привычка - это  основной твой аргумент. И я его понимаю: это только в этот раз ты был на широкой лодке, раньше ты при мне в основном на другой, узкой (типа как у Серёжи Водяного) рыбачил, в которой твоё кресло кроме как по вдоль  действительно не поставить.
 
 
СережаДата: Суббота, 16.09.2017, 06:37 | Сообщение # 1352
Группа: Друзья
Сообщений: 396
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Майор ()
в которой твоё кресло кроме как по вдоль  действительно не поставить.
Вот от туда и привычка располагаться так. А аргументы, кроме привычки, предъявлю  у воды. Без воды просто могу пояснить, что под креслом у меня помещается ящик с разными запчастями (разные насадки, крючки....., мотки веревки,большие кармушки,харчи и по мелочам).Этот ящик работает как выдвижной ящик у стола. Если кресло развернуть, то ящик уже не выдвинуть. Это один из главных плюсов. Второй плюс, что я могу лечь во всю длину своего роста и не боятся перевернуться за борт. Шатание кивков ,тут спорный вопрос. Взять к примеру длинную и короткую "Ниву" Короткую  "калбасит" сильней на волнистой дороге. Чем длинней лодка по волне, тем меньше ее колбасит на волне. Почему карабли плавают по морям именно не боком а стараются носом?  Длинна гасит волны и меньше колбасит. Чем уже лодка, тем парусность меньше.Ну а кивки все равно колбасит и так и этак.


Сообщение отредактировал Сережа - Суббота, 16.09.2017, 06:41
 
 
СережаДата: Суббота, 16.09.2017, 06:50 | Сообщение # 1353
Группа: Друзья
Сообщений: 396
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Майор ()
Причин много: так лодку меньше колбасит ветром (из-за более широко расположенным точкам фиксации лодки к шнуру, ты именно для этого делаешь дополнительные оттяжки)
Дело в том, что я ловил на пару с резиновых моторок и там, что-бы могли уместиться два рыбака, приходилось лодку ставить поперек. Чем легче лодка, тем действительно ее будет легче таскать ветром и действие течения будет разное на разные по величине лодки. Чем легче лодка, тем сдувается она легче. Но тяжесть лодки зависит  также от того,что мы приплюсуем к изначальному весу лодки. Оттяжку я ставлю не в зависимости от размера лодки,а для удобства.
 
 
МайорДата: Суббота, 16.09.2017, 09:17 | Сообщение # 1354
Группа: Друзья
Сообщений: 1426
Репутация: 5
Статус: Offline
Не сомневался, что ты будешь отстаивать свою точку зрения до последнего ("противный спорщик"  lol  ). Но фактом остаётся то, что именно поперечное расположение лодки на течении это не только моё предпочтение, а классика. Уже писал раньше, что даже шнур с берега до берега это тоже не типично для большинства рек - я такие только на Хопре впервые и увидел (хотя шнур вещь удобная - с этим не поспоришь), а обычным для стационарной фиксации лодки является растяжка на 2-х якорях, при этом чтобы лодка вставала не раком, а чётко поперёк течения требуются умение и шустрость, а само по себе такое якорение всё-равно  не всегда надёжно, особенно если сильная течка или ветер. Но твои привычки и навыки выработаны особенностями именно Хоперской рыбалки, а представь себя в лодке где-нибудь на Волге или Дону где берегов не видать - сомневаюсь, что описываемые тобой здешние (рациональные для Хопра)  лодочные наработки, оказались бы там приемлемы.
 
 
СережаДата: Суббота, 16.09.2017, 13:38 | Сообщение # 1355
Группа: Друзья
Сообщений: 396
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Майор ()
оказались бы там приемлемы.
Фиксация на течении якорями, это бесспорно надо лодку поперек,т.к. чем шире лодка (а она шире если поперек) тем надежнее фиксация Чем шире кинуты якоря, тем лучше.
Цитата Майор ()
Не сомневался, что ты будешь отстаивать свою точку зрения до последнего
lol  Это-же хорошо.
Сидя в лодке по моему,грести удобней и после остановки просто остается положить весла, не вставая и не вертясь в лодке привязаться, закинуть удочки.Все готовится на берегу заранее и ничего двигать, перелаживать, переставлять уже на воде не надо.
Сидя в лодке по твоему,грести так-же по ходу и после остановки просто надо походить по лодке с одного носа к другому что-бы привязаться, потом установить кресло,усеться,передвинуть что мешает.
 
 
МайорДата: Суббота, 16.09.2017, 14:41 | Сообщение # 1356
Группа: Друзья
Сообщений: 1426
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Сережа ()
Фиксация на течении якорями, это бесспорно надо лодку поперек,т.к. чем шире лодка (а она шире если поперек) тем надежнее фиксация Чем шире кинуты якоря, тем лучше.
Всё точно. Именно по этому ("якорному") принципу я стараюсь фиксироваться и к шнуру  при этом чем длиннее лодка и дальше друг от друга  привязывающие верёвки, тем в итоге меньше болтанка. Об этом я и написал с самого начала. 
Цитата Сережа ()
Сидя в лодке по твоему,грести так-же по ходу и после остановки просто надо походить по лодке с одного носа к другому что-бы привязаться, потом установить кресло,усеться,передвинуть что мешает.
Так я ведь  об этом я тоже писал - да поперечное расположение кресла имеет такой минус. Но это в основном если идёт поиск и облавливаются разные места,  а если ловить именно стационарно или с минимумом перемещений, то неудобств в этом не так уж и много.
 
 
СережаДата: Суббота, 16.09.2017, 16:49 | Сообщение # 1357
Группа: Друзья
Сообщений: 396
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Майор ()
то неудобств в этом не так уж и много.
lol  lol  lol Но есть. blush2  rybak2
 
 
СережаДата: Суббота, 16.09.2017, 17:03 | Сообщение # 1358
Группа: Друзья
Сообщений: 396
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Майор ()
при этом чем длиннее лодка и дальше друг от друга  привязывающие верёвки, тем в итоге меньше болтанка. Об этом я и написал с самого начала.
Я понял. Болтанка действительно меньше,примерно на 2-3 см. Вот представь шнур длинною в 70 метров (может и больше),натянутый до предела (струной) Какое усилие надо, чтобы согнуть веревку 1,5 (это ширина лодки) и 3,00 м (это ширина лодки). Лодку будит крутить на шнуру,если шнур плохо натянут. Если шнур натянут как положено, то ты его не согнешь зигзагом в месте крепления лодки. Если ты имеешь в виду, кончики удилищ бегают то влево, то в право, то при таком ветре(когда ветер кружит),удилища больше затаскиваю в лодку (в моем случае длинна лодки позволяет их вообще затащить в лодку,в твоем нет) и удочки ложу не в растапырку, а параллельно друг друга,на расстоянии что-бы лиш катушки не мешали друг дружке. Если ставить в растопырку, то тогда будут проблемы при таком ветре Снасть можно закинуть хоть куда, а вот удочки не обязательно растапыривать,когда они кучней, то и наблюдать за ними удобней. Кружива ветра это для меня савсем не проблема,для меня проблема когда он дует в одном направлении (на встречу) и создает большую волну. Вот единственная проблема в ветре,это "как на коне", Удочки то вверх, то вниз и ничего поделать нельзя.Хоть затаскивай,хоть растопыривай, хоть смыкай. Из других ситуаций всегда есть выход. Все болтанки устранимы.

Тут я соглашусь, что дело в привычке и в понятии что важней. т.е. какие плюса и какие минуса и чего больше. Мой самый большой плюс, что я могу поспать с вытянутыми ногами.


Сообщение отредактировал Сережа - Суббота, 16.09.2017, 17:18
 
 
МайорДата: Суббота, 16.09.2017, 20:13 | Сообщение # 1359
Группа: Друзья
Сообщений: 1426
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Сережа ()
Болтанка действительно меньше,примерно на 2-3 см.
Тут ты какие-то странные цифры приводишь  (2-3 см это вообще разговор ни о чём, вот 20-30 см в горизонтальной плоскости это кое-что, а то и поболее 0,5 метра, аналогично и вертикальные раскачивания концов удилищ). Последний раз когда ты отъехал по делам, а мы с Серёжей Водяным выплыли вечером при неслабом ветре, я обратил внимание, что его удочки скакали и гуляли именно с такой максимальной амплитудой. Мои тоже колбасило, но на порядок поменьше. Мы тогда с ним это даже обсудили. Но я так понял, что ты на слово не шибко веришь, поэтому давай сами при случае сравним (надеюсь такой представится).


Сообщение отредактировал Майор - Суббота, 16.09.2017, 20:15
 
 
СережаДата: Суббота, 16.09.2017, 20:44 | Сообщение # 1360
Группа: Друзья
Сообщений: 396
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Майор ()
(2-3 см это вообще разговор ни о чём, вот 20-30 см в горизонтальной плоскости это кое-что, а то и поболее 0,5 метра,
Верно,до 0,5 метра, Но если мою на 0,5 метра колбасит, то и твою на 0,47 колбасит. Или ты хочешь сказать что на 0,00? Ты хочешь сказать, что мою лодку колбасит по любому на 0,5 сильнее чем твою (по методике),т.е мою (к примеру) на 0, 5, а твою на 0,00. Мою на 1,0, а твою на 0,5? Разница в пол метра? smile   Я с этим не согласен. Колбасит по любому, если колбасит, но твою меньше,вот на эти 3 см.,но не как не на пол метра (за счет веса и габаритов). А про вертикально, я думаю что мою меньше будет колбасить,т.к. приводил пример (как на волну выходит корабль,передом или бортом?) Передом и это доказано тысячилетиями без всяких математических расчетов. Волны гасятся именно длинной а не шириной. Площадь соприкосновения. Чем больше площадь, тем действенно. К примеру лист фанеры на ветер,как повернешь? И тут этот закон действует.
Цитата Майор ()
что его удочки скакали
Скакали, т.к. встречная волна была,а лодка у Сергея была легче. и меньше. Чем легче и меньше лодка(корабль) тем тряска выше.
Цитата Майор ()
поэтому давай сами при случае сравним
lol  Мы уже столько хотели при случае сравнить, что забыли про якорь.


Сообщение отредактировал Сережа - Суббота, 16.09.2017, 21:30
 
 
СережаДата: Суббота, 16.09.2017, 20:50 | Сообщение # 1361
Группа: Друзья
Сообщений: 396
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Майор ()
Мои тоже колбасило, но на порядок поменьше. Мы тогда с ним это даже обсудили.
lol   Нужно две одинаковые лодки и вот тогда обсуждать.
На турбазе стоял понтон,так при любом ветре его не колбасило,т.к. в нем было под две тонны и речная волна для него как штиль. А понтон у соседей "Самсунг "знает у пивзавода был. Он был в 2 раза меньше и в 4 раза легче, вот его иногда покачивало на волнах (не сильно, но заметна разница).


Сообщение отредактировал Сережа - Суббота, 16.09.2017, 21:45
 
 
СережаДата: Суббота, 16.09.2017, 20:57 | Сообщение # 1362
Группа: Друзья
Сообщений: 396
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Майор ()
Но я так понял, что ты на слово не шибко веришь, поэтому давай сами при случае сравним
Ты наверное пропустил. Я писал, что ловил с одной лодки на пару. Поэтому я знаю не по наслышке и не просто словам верю. Я ловил, я испытал, я проверил, я принял к сведению,я проанализировал и сделал вывод. blush2 При случае, сравним. friends


Сообщение отредактировал Сережа - Суббота, 16.09.2017, 20:58
 
 
СережаДата: Суббота, 16.09.2017, 21:16 | Сообщение # 1363
Группа: Друзья
Сообщений: 396
Репутация: 2
Статус: Offline
Борисыч, возьми листок и ручку. Нарисуй три волны. Потом нарисуй лодку на этих волнах Сначало в длинну, а потом в ширину. Так вот. Лодка какая в длину будет находится как минимум на двух верхних точках волны,одна верхняя точка волны будет стараться поднять нос, а вторая верхняя точка волны будет стараться поднять зад и это в некотором случае одна волна гасит другую. Лодка которая в ширину может попасть между двух верхних точек волн. Вот объяснить словами не могу, но мысленно все представить можно.
Короткая палочка будет повторять траекторию волны, то поднимаясь, то спускаясь на волне. Но если палка длинной в три-пять волн, то она не качнется на волнах По крайней мере, я такого не наблюдал. Чем больше волн одновременно под лодкой, тем меньше ее колбасит и наоборот. А больше волн под лодкой, когда она в длину. Поэтому я категорично против твоей теории.


Сообщение отредактировал Сережа - Суббота, 16.09.2017, 21:26
 
 
МайорДата: Суббота, 16.09.2017, 22:04 | Сообщение # 1364
Группа: Друзья
Сообщений: 1426
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Сережа ()
твою меньше,вот на эти 3 см.
Такую разницу мы бы и не заметили. Колебания моих удилищ были меньше примерно  на половину или на треть, при том, что габариты и веса наших лодок отличаются несущественно (оба легковесы), но одна располагалась вдоль, а другая поперёк реки - это было основным различием.
Цитата Сережа ()
Я писал, что ловил с одной лодки на пару
Охотно верю, что ловил. Но вот то, что при этом сравнивал гуляние удочек при "вдоль и поперёк" очень сомневаюсь  lol
 
 
МайорДата: Суббота, 16.09.2017, 22:14 | Сообщение # 1365
Группа: Друзья
Сообщений: 1426
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Сережа ()
возьми листок и ручку. Нарисуй три волны.
lol  lol  lol  Проще по другому - при ветре выберем участок реки с волнами, протянем шнур, станем на нём рядом каждый по своему и сравним как будут вести себя лодки и удочки. Лады?
 
 
Форум » У рыбацкого костра » Общение на любые темы » Болталка. (Флуд. на любые темы.)
Страница 91 из 92«1289909192»
Поиск:

[ Кто нас сегодня посетил ]

Copyright MyCorp © 2017